JFK L’assassinat les questions
Dallas 22 novembre 1963

Site dédié à l’assassinat du Président Kennedy et à l’étude des questions sans réponse pleinement satisfaisante près de 60 ans après les faits.

The lost bullet

Bertrand.Maury
le 30 mars 2023
à 18:00
Rappel du sujet :

JFK assassination exposed with startling new clarity on National Geographic Channel

«  Mystery of missing bullet may be solved as new digital transfer captures previously obscured details, including those in the sprocket areas . »

The assassination of President John F. Kennedy still reverberates for the U.S. and the world after almost 50 years, yet there still seem to be more questions than answers. According to a 2003 poll, as many as 70 percent of Americans still believe either that Lee Harvey Oswald was innocent or that he did not act alone. Most experts and sceptics agree that three shots were fired at JFK, but one bullet missed and was never recovered. The official investigations never pinpointed the time and location of all three shots and can only account for two of three bullets.

Now, National Geographic Channel (NGC) provides an unprecedented new look at the only eyewitness evidence from that fatal day — the home movies shot by average citizens at Dealey Plazain Dallas. Newly re-mastered in high definition at a higher resolution than ever before, could the additional level of detail reveal evidence needed to put to rest some of the biggest conspiracy theories surrounding the assassination ?

NGC presents JFK : The Lost Bullet on Sunday, 20 November at 21:00. The documentary offers the exclusive first look at home videos from that fateful day, including the restored Zapruder film, re-mastered in crystal-clear high definition and combined for the first time together in one film.

The digital scans offer more than projected images ever could—including details in the areas of exposed film between the sprocket holes. Could this obscured information shed light on some of the many controversies surrounding JFK’s death — including the mystery of the missing bullet ?

Led by renowned historian and author Max Holland, a team of expert investigators analyses the re-mastered films for new clues. Culling together these eyewitness movies frame by frame, Holland creates a second-by-second reconstruction of what took place in Dealey Plaza on 22 November, 1963. Referring to one of the restored home movie clips, he says, “This is extremely exciting because as far as I’m concerned, this is a new film about the assassination that’s never been able to be viewed or evaluated— because it’s never appeared with such clarity.”

With the new high-definition scans and higher resolution, Holland thinks critical new details are revealed, including what he believes is the first time we are able to see Lee Harvey Oswald moving in the sixth-floor window within seconds of the first shot. If Holland is right, the film may offer new clues as to where the mysterious first bullet actually hit.

JFK : The Lost Bullet investigates this historic crime scene with help from a retired U.S. Secret Service agent who participated in the first U.S. Secret Service investigation of the assassination, a key eyewitness who hasn’t talked publicly about the assassination since 1967 and a wound ballistics expert. Shutting down the streets of Dealey Plaza, the team restages the shooting using a replica of Kennedy’s car, an identical rifle and ammunition. Measuring the angle of the rifle with lasers, they match the approximate trajectory of each of the three bullets.

Pairing their findings with the home movies, additional eyewitness accounts, and archival photos and records, Max Holland builds a case for what he thinks no official report has ever managed to provide : a clear explanation for the missing bullet fired by Lee Harvey Oswald.

JFK : The Lost Bullet is produced by National Geographic Television for National Geographic Channel (NGC). For National Geographic Television, executive producer is Pamela Caragol Wells. For NGC, head of global programming is David Lyle.

The lost bullet

Je suis impatient de visualiser ce film voir la silhouette de LHO et disposer des renseignements sur « Mystery of missing bullet » sont des perspectives pleines de promesses !!!
Merci encore je répondrai d’ici peu à tes intéressants arguments sur le comportement de LHO.

The lost bullet

De tous les films connus de l’attentat, les seuls qui présentent une bonne définition de la fenêtre du 6th floor sont ceux de Bronson et Hugues.
Ci-après, une frame tirée du film de Hugues.
Le HSCA avait d’ailleurs recommandé une analyse plus poussée de ces films. Depuis, plus rien ou presque, en dépit des progrès considérables intervenus dans le traitement de l’image.
A moins, que l’on nous présente, enfin, le film de Babushka Lady « remasterisé ». J’en doute.

Coup de pub ou « révolution » ? Attendons.
Pour ce qui concerne la trajectoire du premier coup de feu, je suis curieux de savoir comment l’auteur s’y prend.
Jusqu’à preuve du contraire, il faut 2 points pour matérialiser la droite suxeptible d’intercepter la fenêtre du « sniper nest ».

 C’est le cas pour le coup de feu n°2 (3 points de disponibles entrée sortie du corps de JFK + entrée John Connally en admettant l’hypothèse de la SBT).
 C’est également le cas de la balle fatale (entrée + sortie crâne de JFK, aux réserves près),

Rien de tel pour le coup de feu n°1 (1 point, le rebord de trottoir à proximité de l’’endroit où se trouvait Tague et rien d’autre).
Enfin, le premier coup de feu est-il le coup de feu raté ou s’agit-il du troisième.
Charles Brehm par exemple, très près de JFK au moment où celui-ci est atteint à la tête, déclara qu’un coup de feu est intervenu après.
Détail complémentaire, faire coïncider les « blurs » sur le film de Zapruder par rapport au coup de feu.

Pour l’instant, les avis d’une enquête à l’autre sont loins d’être concordants.

The lost bullet

Pierre NAU a dit :
De tous les films connus de l’attentat, les seuls qui présentent une bonne définition de la fenêtre du 6th floor sont ceux de Bronson et Hugues.

Effectivement, c’est à partir d’une restauration et d’un agrandissement du film de Hughes où l’on aperçoit assez distinctement une silhouette à la fenêtre du nid du sniper. Par contre, sur ce que l’on voit dans l’extrait du reportage de Fox News, il me semble impossible de distinguer que c’est bien celle d’Oswald, ni qu’il tienne un fusil.

Pierre NAU a dit :
Rien de tel pour le coup de feu n°1 (1 point, le rebord de trottoir à proximité de l’endroit où se trouvait Tague et rien d’autre).

On en avait déjà discuté et je ne pense pas que ce soit une balle entière qui a percuté le rebord du trottoir mais plutôt un fragment provenant soit de la balle ratée, soit de Z313. Cela ne va pas sans dire que je suis encore plus dubitatif que toi sur la possibilité de reconstituer la trajectoire exacte de la balle ratée qui fut, à mon sens, fort probablement la première tirée.
L’hypothèse de Max Holland, c’est qu’Oswald a tiré la première balle avant Z133 plutôt que vers Z160, conjecture communément admise jusqu’à présent, et que celle-ci aurait ricoché contre le feu rouge devant le TSBD au coin d’Elm Street et de Houston (plutôt que l’arbre de Posner).
Il base essentiellement sa démonstration sur les témoignages et les réactions observables des spectateurs et à bord de la limousine sur les différents documents iconographiques. Dans son doc, je suppose qu’il a compilé et recoupé tous les films disponibles afin d’’appuyer sa thèse, qui offre à Oswald non plus 8 mais 11 secondes pour exécuter les trois tirs, mais je ne sais pas s’il a pu faire analyser le feu de circulation.

Voir cet article qui ne manque pas d’arguments où il expose sa recherche, sa méthode et ses conclusions

Pierre NAU a dit :
Coup de pub ou « révolution » ? Attendons.

Exactement, wait and see. De toute façon, il y a longtemps que je ne crois plus aux « révolutions » ni aux « révélations » dans l’affaire JFK mais il convient de rester attentif aux précisions et confirmations (ou infirmations) que peuvent apporter la découverte de films inconnus jusqu’alors (Jefferies), les progrès scientifiques ou les innovations technologiques.

The lost bullet

Bertrand.Maury a dit :
Voir cet article qui ne manque pas d’arguments où il expose sa recherche, sa méthode et ses conclusions.

L’article est en effet intéressant.
Je pense depuis longtemps que l’angle du 1er tir allié à un obstacle ( pas la branche de Posner) reste l’explication de cette première balle perdue. Après, 6, 8, 11 secondes n’a pas trop d’’importance pour ceux qui comme moi sont certains de la culpabilité de LHO dans le tir.
Le premier tir avant Z133, reste possible même si les auteurs depuis plus de 40 ans nous ont expliqué qu’au regard des réactions des spectateurs, le premier tir survenait après...

Bertrand.Maury a dit :
On en avait déjà discuté et je ne pense pas que ce soit une balle entière qui a percuté le rebord du trottoir mais plutôt un fragment provenant soit de la balle ratée, soit de Z313.

Un fragment plutôt qu’une balle entière semble logique surtout compte tenu de l’absence de cuivre au niveau de la bordure de trottoir. A moins que l’ogive utilisée ne fut pas chemisée.

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Bertrand.Maury a dit :
Par contre, sur ce que l’’on voit dans l’extrait du reportage de Fox News, il me semble impossible de distinguer que c’est bien celle d’Oswald, ni qu’il tienne un fusil.

Effectivement, sur l’agrandissement de l’image de Hugues, la posture de l’individu interpelle. On a plutôt l’impression de quelqu’un qui observe et non d’un tireur en position.
Pourtant la voiture est quasiment au pied du TSBD. Ca laisse très peu de temps à l’individu pour prendre position et faire feu à Z133 comme le prétend Holland.
A moins qu’il propose un traitement de l’image optimisé plus démonstratif de la position de l’individu.
Personnellement, je préfère de loin l’article de Kenneth R. Scearce : Hidden in Plain View : The Zapruder Film and the Shot That Missed de novembre 2007 (antérieur à celui de Holland. En particulier le passage, manqué par Myers, Posner et Bigliosi sur le mouvement de tête de Connally.

Comme quoi, on découvre toujours quelque chose de nouveau, même dans des archives qui elles ne sont pas nouvelles.

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jerome.bagot a dit :
Un fragment plutôt qu’une balle entière semble logique surtout compte tenu de l’absence de cuivre au niveau de la bordure de trottoir. A moins que l’ogive utilisée ne fut pas chemisée.

Deux problèmes pour valider l’hypothèse :
 Démontrer, ce que personne n’a réussi, que le dit fragment avait conservé la quantité de mouvement nécessaire pour provoquer un impact de la profondeur et de la taille de celui photographié par Tom Dillard le jour de l’attentat,
 Le dit fragment n’ayant pas été retrouvé, le seul moyen d’évaluer sa masse est de le faire en sommant le reste des fragments retrouvés dans la limousine et dans le crâne de JFK et de soustraire cette somme à la masse totale connue d’une balle de MC. Encore faut-il être certain d’avoir récupéré tous les fragments, en dehors de ceux évoqués précédemment.
 Dernier point et non le moindre, impossible à évaluer, la vitesse du dit fragment et cela pour 2 raison :
—> déterminer la vitesse perdue au moment de la déflexion de la balle par l’obstacle (montant du pare-brise ou crâne de JFK),
—> réconcilier la nouvelle trajectoire (après déflexion) avec la trajectoire initiale. Quand on y réfléchit et à l’oservation sur place et non derrière son clavier, c’’est loin d’’être évident, pour le moins.

Pour ce qui concerne l’absence de cuivre, ce constat a été fait lors de l’analyse du FBI, après prélèvement de la bordure de trottoir, 8 mois après les faits.
Sans l’insistance de James TAGUE, la Commission Warren ne se serait certainement jamais résolue à faire faire cette analyse par le FBI qui prétendait, soit dit en passant, qu’il n’y avait pas d’impact.
Par conséquent, les résultats d’’une analyse tardive faite sur un fragment exposé aux intempéries et au temps pendant 8 mois ne sont pas vraiment probantes. On peut tout imaginer :
 Balle non chemisée
—> balle provenant d’une autre arme et tirée d’un autre endroit, DAL TEX ou Records Building, compatibles avec une trajectoire directe,
 Fragment de la balle du coup de feu n°3,
 Fragment de balle ou balle déchemisée après impact sur le mat de support des feux tricolores (Z133 théorie de Holland). Par contre, l’analyse de cet impact hypothétique n’a jamais été réalisée (impact non démontré ou mis en évidence),
 Balle déchemisée après déflexion d’une branche (Posner).

Au passage, cette histoire de déflection de mat de support des feux tricolores m’en rappelle une autre : l’impact d’une balle sur le panneau de « STEMMONS FREEWAY », vite enlevé, jamais remis en place et encore moins inspecté voire analysé. « Next time perhaps ! »

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jerome.bagot a dit :
Le premier tir avant Z133, reste possible même si les auteurs depuis plus de 40 ans nous ont expliqué qu’au regard des réactions des spectateurs, le premier tir survenait après...

Tout à fait d’accord, c’est une possibilité, pourquoi pas. Cela dit, elle a moins de crédit que la conclusion de Posner qui se base sur l’arrêt brutal de la course de la petite Willis (incontestable sur le film de Zapruder) pour dater l’instant du premier coup de feu à Z160 + ou - 3, en fonction de la vitesse de réaction de Willis à la détonation.

The lost bullet

Très franchement, s’agissant de l’arrêt brusque de la fille Willis et bien visible sur le film Zapruder, je crois qu’il ne faut pas y prêter plus d’intérêt que ça, à mon avis. Il peut y avoir des tas de raisons qui auraient pu stopper la course de la petite.
En l’absence de bande sonore, nous pourrons débattre des siècles sur le sujet sans jamais faire avancer le shmilblick.
Ce n’est que mon avis.

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pascal a dit :
Très franchement, s’agissant de l’arrêt brusque de la fille Willis et bien visible sur le film Zapruder, je crois qu’il ne faut pas y prêter plus d’intérêt que ça, à mon avis.

Tu as raison Pascal. Je voulais simplement souligner que l’hypothèse avancée par Posner avait à mon sens plus de crédit que celle de Holland. Ce qui ne veut pas dire que je suis pour autant convaincu par cette analyse.
Rosemary Willis s’est peut-être simplement arrêtée de courir sur l’injonction de son père. Il me semble avoir lu ça d’’ailleurs quelque part.
Il me faut retrouver ça.

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Pierre NAU a dit :
Enfin, le premier coup de feu est-il le coup de feu raté ou s’agit-il du troisième.
Charles Brehm par exemple, très près de JFK au moment où celui-ci est atteint à la tête, déclara qu’un coup de feu est intervenu après.

Il y a aussi la déclaration de James TAGUE. Malgré son témoignage, je postule pour le 1er tir. A mon sens, une balle qui atteint un objet en métal (densité) à plus de capacité de conserver un vélocité suffisante. De plus, l’impact sur ce type de surface parait pouvoir expliquer l’hypothèse d’une déviation vers le trottoir et la blessure indirecte de Tague.
Enfin le fraguement doit avoir une masse suffisante ( quelques dizaines de grains) pour impacter le béton.

Pierre NAU a dit :
Au passage, cette histoire de déflection de mat de support des feux tricolores m’en rappelle une autre : l’impact d’une balle sur le panneau de « STEMMONS FREEWAY », vite enlevé, jamais remis en place et encore moins inspecté voire analysé.

Comme tu le dis Pierre, je rajouterais qu’à l’approche du 60ème anniversaire, diverses théories vont fleurir. Cependant, il est curieux de ne pas avoir vu les enquêteurs analyser le panneau et le feu tricolore.
Ces éléments étaient pourtant dans l’axe du tir et sur la scène du crime (je n’y vois pas un complot mais plutôt un manque de rigueur).
Peut être que ces pièces sont gardées en archives par la police de Dallas ou le FBI ...

Il est dommage de ne pas avoir un enregistrement sonore « fiable » de l’attentat.
Je vous transmets l’essai réalisé par un amateur dans une tentaive de synchronisation entre film et bande de la police de DALLAS.
Ce n’est qu’à titre d’info... On entend me semble il 1 ou 2 tirs. Info ou intoxication ?!

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Puisque Jerome Bagot s’intéresse aux effets des munitions, voilà un bon site qui en plus parle des diverses munitions
Les anciens connaissent déjà.

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Merci !
Site interessant et une magnifique collection de munitions.
Un autre très bon site fait par un pointure dans le domaine des armes à feu : arme et passion

The lost bullet

Sur le film « The lost bullet », on voit très bien que le tireur présumé n’était pas seul à la fenêtre, que plusieurs personne à divers étages regardent passer le président.
Petite réflexion personnelle sur la présentation du reportage par la FOX. Bel effet d’annonce en nous disant que le film d’Hugues est « remastérisé ». Moi je veux bien mais le film « avant » n’a jamais été aussi noir et le film après n’apporte rien de plus que la version originale.
Que ne ferait-on pas pour avoir de l’audience.

Puis une autre petite réflexion sur le titre du fil « The Lost Bullet » qui, comme tout le monde le sait, veut dire la « balle perdue ».
Mais d’après ce que je sais, il manque trois balles ?

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Fractale a dit :
on voit très bien que le tireur présumé n’était pas seul à la fenêtre, que plusieurs personne à divers étages regardent passer le président.

Il y avait effectivement du monde aux fenêtres.
On passe sur Norman/Jarman/Williams juste en dessous, tout le monde les connait.

Il y avait également Steven F. Wilson au 2ème étage (deuxième fenêtre en partant du coin est du bâtiment), Mary Madeline Hollies et sa collègue Betty Alice Foster étaient également présente au 3ème étage, dans la salle des fournitures de Scott-Foreman Publishing.

Wilson et Hollies sont visibles sur la photo de Tom Dillard (celle où on voit Norman, Williams et Jarman).

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Pour ceux qui ne la connaisse pas, je porte à votre attention cette vidéo intéressante.
Certes la présence de Gary Mack du Six Floor Museum n’est pas un gage d’impartialité.
A vous de juger.

The lost bullet

Si les témoins vous intéressent Monsieur Bagot, voilà un autre site : 216 Witnesses to the Assassination of President John F. Kennedy

Personne ne peut expliquer où sont passées les balles qui n’étaient pas au RDV.
Trois tirées, une dans le canon, mais comme le Carcano devait normalement contenir 6 balles, il manque deux balles.
De fait on peut se poser d’autres questions. Oswald ayant choisi et opté pour un montage fixe a du passer un certain temps pour régler sa lunette.

Ma question c’est où il effectue ce réglage ? Pour un bon réglage de la lunette, ceci doit se faire avec la munition de tir, pour une distance donnée, hors il y a trois tirs, donc trois distance.
Comme il n’a pas le temps de rectifier sa lunette, certains préconisent qu’il n’a pas utilisé sa lunette mais le système de viser du Carcano.
Or lorsqu’on retrouve le fusil, la hausse n’est pas relevée, ni déplacée à gauche ou à droite comme pour un tir à distance (voir balistique).
Là encore il vise et tire trois fois, à trois distances différentes ! De plus le fusil avec lequel le tireur a atteint JFK tirait à droite.

Autre chose, il démonte son fusil (?) pour le transporter, mais laisse la bandoulière ! De plus sa lunette n’est elle pas dérégler après ce démontage ?

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Fractale a dit :
Si les témoins vous intéressent Monsieur Bagot, voilà un autre site : 216 Witnesses to the Assassination of President John F. Kennedy

Intéressant comme site, une fois de plus on peut regretter que faute de temps ou par partialité, la Warren n’a pas intérrogé l’ensemble des témoins. Il est vrai que certains étaient loin mais pour un Toni Foster, entre autre, c’est dommage

Fractale a dit :
Personne ne peut expliquer où sont passées les balles qui n’étaient pas au RDV.
Trois tirées, une dans le canon, mais comme le Carcano devait normalement contenir 6 balles, il manque deux balles.

Il n’est pas obligatoire de garnir le chargeur pour l’engager dans l’arme.
Je me suis toujours demandé où LHO avait acheté les munitions du MC, seuls deux armureries en vendaient à Dallas. Dans l’hypothèse d’un entrainement au tir à la New Orléans ou ailleurs, il avait peut être utilisé la majorité et ces 4 munitions étaient les dernières. Vu le manque de moyen de LHO et de la difficulté à trouver ces munitions voilà une tentative d’explication.
Une chose m intrigue tout de même, pourquoi n’a t il pas garder les douilles tirées en stand pour un rechargement éventuel ? ! Les douilles restent ce qui coûte le plus chers surtout pour ce genre de calibre.

Fractale a dit :
Autre chose, il démonte son fusil (?) pour le transporter, mais laisse la bandoulière ! De plus sa lunette n’est elle pas dérégler après ce démontage ?

Pour pratiquer le tir depuis plus de 20 ans, vos interrogations furent aussi les miennes.
Pour un réglage parfait une lunette de tir est généralement montée par un armurier. Le montage fixe du MC, afin de permettre un tir avec le hausse et le guidon, devait être de fixe dit tunnel (montage haut). Ce dispositif à bas coût ne permet pas de tir précis à longue distance, mais à 80/100m il est amplement suffisant.

Toutefois pour avoir tirer avec ce système, la visée ouverte n’est pas aisée car on a le réflexe ( du moins moi) d’utiliser la lunette. Je serais curieux de savoir sur quel type de montage de lunette LHO a été entrainé chez les Marines, M14 ou plutôt Garand dans les années 50

Un transport avec des équipement adaptés (fourreau, sac de tir ou valise) ne va pas modifier le réglage de la lunette.
Lors d’une chasse pour atteindre son poste de tir, on chemine avec son arme sur des chemins parfois difficiles, un bon montage doit résister à ces péripéties. Il en est autrement si l’on demonte une arme, la transporte dans un contenant quelconque tel un sac en papier et la remonte sans outil adapté. De toute manière après tout remontage important, choc ou suite à une longue période de chômage, il est recommandé de faire un essai de tir en stand. Je pense que le premier tir, sans doute le raté, est dû au fort angle de tir par rapport à l’horizontale et à une difficulté de visée voire à un évènement extérieur.
Ensuite, Pierre a peut être raison, LHO a effectué une visée ouverte même si pour le tir fatal, l usage de la lunette est plus probable. En outre, si la lunette était légèrement déréglée, cela peut expliquer l’impact non centré sur le crâne de JFK, quelques cm de plus vers la droite et le 35 ème président aurait peut être survécu si l’on croit au tireur unique (et quelques cm à 80 m sur une cible mouvante et avec le stress, ce n’’est pas grand chose).

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jerome.bagot a dit :
Il en est autrement si l’on demonte une arme, la transporte dans un contenant quelconque tel un sac en papier et la remonte sans outil adapté. De toute manière après tout remontage important, choc ou suite à une longue période de chômage, il est recommandé de faire un essai de tir en stand.

Ce fut le cas pour le démontage et le transport dans le sac en papier,si transport il y a eu !

Pour un tir avec la visée du Carcano, la hausse n’est pas utilisée, bizarre, la balistique n’est pas la même entre le premier tir et z313.
Pour revenir au premier tir, il a le temps de viser, de bien respirer comme il a appris à l’armée, et pourtant « pan » :à coté.

De toute façon le fusil tirait à droite.
Je ne sais pas si en 1963, lorsqu’on achetait un fusil, on vous donnait avec la cible qui a servi pour son réglage. Pratique courante à ce jour.
J’ai vérifié la pratique chez un armurier.

Il ne faut pas oublier que chaque fusil a sa propre caractéristique balistique, un qui tire à gauche, l’autre en haut, et pour celui de notre tireur à droite .

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