JFK

L'assassinat les questions

Sujet: couple sur un banc

Créé le: Tuesday, November 24, 2009 - 02:05 AM

christine
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Bonjour,


Je suis en train de lire un ouvrage que je trouve superbe et passionnant "Pictures of the Pain" par Richard Trask et pardonnez mon ignorance mais il rapporte le témoignage de la secrétaire de Zapruder.
Il parle alors d'un couple de personnes de couleur assis sur un banc buvant du Coca et mangeant des sandwiches.
Elle parle alors de bruit de verres se brisant au moment des coups de feu et elle affirme avoir vu ces gens s'enfuir par l'arrière.
J'aimerais savoir de quel banc il s'agit puisque j'en distingue au moins deux sur les photos
- un situé prés du piedestacle où se trouvaient Zapruder avec sa secrétaire ( vers la palissade) et un autre à l'autre bout de la pergola (plus vers le Texas Book)
Il y a une photo de deux policiers inspectant les restes laissés sur le banc mais j'ai toujours du mal à le situer
En sais-t-on plus sur ce couple ?
Merci
Christine

christine
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Monday, October 19, 2009 - 02:25 PM
Je crois avoir également lu qu'il avait été trouvée une autre bouteille de Coca mais plus vers le côté du Triple Underpass, juste au niveau des marches qui monte vers le Grassy Knoll ?
Est-ce la même chose que ma question ci dessus ?
Merci
Christine
     

pierre.nau
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Monday, October 19, 2009 - 04:15 PM
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Je suis en train de lire un ouvrage que je trouve superbe et passionnant "Pictures of the Pain" par Richard Trask et pardonnez mon ignorance mais il rapporte le témoignage de la secrétaire de Zapruder.
Il parle alors d'un couple de personnes de couleur assis sur un banc buvant du Coca et mangeant des sandwiches.

Très bon livre en effet. Même si les images sont parfois un peu petites.
Le témoignage auquel Trask fait allusion est celui que Sitzman livra à Josiah Thompson en 1966 pour les besoins de sa base documentaire, nécessaire à l'écriture de son livre: "Six seconds n Dallas"
Jerry Organ revient sur ce point dans son article Smoke on the Grassy Knoll
et que j'ai traduit ici:
Les indices du … (traduction)
     

christine
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Monday, October 19, 2009 - 04:51 PM
Coucou
Pouvez-vous m'aider à retrouver mon banc
la première image est un plan de Elm et du Grassy mais où est mon banc ? celui dont parle la secrétaire de Zapruder, celui du couple de gens de couleur ?
sur la 2ème photo j'ai dessiné un 1 pour le premier banc
un 2 pour le deuxième mais lequel est le bon ?

sur la 3 ème photo les policiers trouvent mon banc mais où ? LOL

Chris


Impossible d'insérer des images est-ce normal ?
     

pierre.nau
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Monday, October 19, 2009 - 05:43 PM
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Impossible d'insérer des images est-ce normal ?

Il faut insérer une image à partir d'une url d'image et non à partir de son Desktop personnel. :-)
     

christine
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Monday, October 19, 2009 - 05:59 PM
http://i81.servimg.com/u/f81/09/01/20/48/banc10.jpg
     

christine
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Monday, October 19, 2009 - 06:00 PM
http://i81.servimg.com/u/f81/09/01/20/48/plan_e12.jpg
     

christine
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Monday, October 19, 2009 - 06:01 PM
http://i81.servimg.com/u/f81/09/01/20/48/plan_e13.jpg
     

christine
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Monday, October 19, 2009 - 06:02 PM
J'ai eu à chaque fois un message d'erreur mais les photos sont passées
Chris
     

pierre.nau
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Friday, October 23, 2009 - 01:21 PM
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sur la 3 ème photo les policiers trouvent mon banc mais où ? LOL

A priori, ce banc n'existe plus aujourd'hui. Je ne me souviens pas en avoir vu, ce que semble confirmer un coup d'oeil rapide à mes photos et autres films.
Ce banc, celui où se trouvent les détectives, est le plus proche de l'endroit où se trouvait Marilyn Sitzman. Cette dernière et son patron Abraham Zapruder se tenait sur la gauche par rapport au banc. C'est ce qu'indique le panneau de Stemmons qui, de l'endroit où se trouvait Zapruder, obstrua son champ de vision lors de son panoramique caméra.
Je vais essayer d'illustre mon propos en tâchant de trouver la plus "parlante" de mes photos dans ce domaine.
     

pierre.nau
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Friday, October 23, 2009 - 01:25 PM
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J'ai eu à chaque fois un message d'erreur mais les photos sont passées
Chris

Il y a un bug, effectivement. Pour autant, l'info passe.
Je vais essayer de régler cela. Si je peux ;-)
     

pierre.nau
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Friday, October 23, 2009 - 02:53 PM
Voici une de mes photos prises sur place. La croix bleue indique l'emplacement probable du banc en 1963. L'emplacement se situe au de l'escalier qui conduit au shelter #3(visible à la page 53 du livre de Trask).
http://www.jfk-assassinat.com/images/dallas_2008/bench_missing.jpg

PS: A priori, le message d'erreur n'apparaît plus.
     

oswaldiste
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Friday, October 23, 2009 - 03:59 PM
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En sais-t-on plus sur ce couple ?


Et bien non, pas vraiment d'info sur ce couple.
Certains pensent que l'homme du couple est également celui que l'on voit à côté de Hduson sur les marches, et que black dog serait en fait la femme avec un bébé dans les bras (de mémoire, il y a eu il n'y a pas si longtemps que ça un débat sur Lancer à ce sujet...). Mais à part ça, aucune info sur eux, sur qui ils étaient, et ce qu'ils ont pu voir.

J'avais lu il y a quelques temps qu'une personne connaissait une personne qui savait qui était ce couple, mais que le couple refusait de parler... Bref, pas une véritable info tout ça...

Encore une fois, on peut se dire que si le FBI, la police et le bureau du shériff de Dallas avait fait un meilleur travail dans le recensement des témoins on en serait pas là... (je l'ai déjà dit ça non??? :-P ).
     

christine
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Monday, November 09, 2009 - 07:36 PM
Les identités des deux hommes derrière le muret ont-elles été connues ?
Si oui qui sont-ils ? Ils m'ont toujours intriguée
Merci
Chris

http://i81.servimg.com/u/f81/09/01/20/48/murray10.jpg



modifié par : christine, 09 Nov 2009 - 08:38
     

christian
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Sunday, November 22, 2009 - 05:10 PM
christine
Je crois avoir également lu qu'il avait été trouvée une autre bouteille de Coca mais plus vers le côté du Triple Underpass, juste au niveau des marches qui monte vers le Grassy Knoll ?
Est-ce la même chose que ma question ci dessus ?
Merci
Christine



christine
Je crois avoir également lu qu'il avait été trouvée une autre bouteille de Coca mais plus vers le côté du Triple Underpass, juste au niveau des marches qui monte vers le Grassy Knoll ?
Est-ce la même chose que ma question ci dessus ?
Merci
Christine



Bonjour,

une bouteille de coca à moitié vide est visible en effet sur le muret, près des marches, dans une photo de l'ouvrage de Groden....

Quant à l'explication de Organ postée par Pierre, qui tend à expliquer les témoignages parlant de fumée sur le knoll par l'explosion de cette bouteille, elle est tout simplement risible.
Faites l'expérience vous même (je l'ai faite...)il n'y a pas la moindre fumée, et le bruit n'a rien à voir avec un coup de feu.

Par ailleurs, gardez à l'esprit que le muret (hauteur environ 1 m) se trouve entre cette hypothétique bouteille explosive, et les témoins.
Il faudrait donc que cette bouteille projette un geyser de fumée à plus d'un mètre du sol, en quantité suffisante pour être remarquée par des témoins situés à plusieurs dizaines de mètres pour certains, et à des endroits différents.....
     

carboxx
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Tuesday, November 24, 2009 - 02:05 AM
oswaldiste
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En sais-t-on plus sur ce couple ?


Et bien non, pas vraiment d'info sur ce couple.
Certains pensent que l'homme du couple est également celui que l'on voit à côté de Hduson sur les marches, et que black dog serait en fait la femme avec un bébé dans les bras (de mémoire, il y a eu il n'y a pas si longtemps que ça un débat sur Lancer à ce sujet...). Mais à part ça, aucune info sur eux, sur qui ils étaient, et ce qu'ils ont pu voir.

J'avais lu il y a quelques temps qu'une personne connaissait une personne qui savait qui était ce couple, mais que le couple refusait de parler... Bref, pas une véritable info tout ça...

Encore une fois, on peut se dire que si le FBI, la police et le bureau du shériff de Dallas avait fait un meilleur travail dans le recensement des témoins on en serait pas là... (je l'ai déjà dit ça non??? :-P ).



Oswaldiste, bien des témoins de Dealey Plaza n'ont jamais été identifiés et n'ont jamais cherché à l'être... Certains témoins ont même regretté d'être sortis de l'ombre comme par exemple Howard Brennan...

Howard Brennan qui était appelé à devenir un témoin-clef dans un éventuel procès fait à LHO a été victime de harcelement non seulement des journalistes, mais aussi d'appels téléphoniques anonymes de la part d'individus peu scrupuleux dont la propre mère de LHO, Marguerite Oswald... Howard Brennan demandera à son employeur (un sous-traitant de Bechtel) à être muté dans une autre région et acceptera même une affectation en Arabie Saoudite dans l'espoir qu'on l'oublie un peu...

8-)