JFK

L'assassinat les questions

Sujet: Documents trouvés sur le net

Créé le: Saturday, October 25, 2008 - 11:47 PM

fractale
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Trouvés sur Lancer .




Index of Warren Commission witnesses

http://mysite.verizon.net/a1eah71/WCwitnesses.htm

Guide to Warren Commission numbered exhibits

http://mysite.verizon.net/a1eah71/NumberedExhibits.htm

Guide to Warren Commission named exhibits

http://mysite.verizon.net/a1eah71/NamedExhibits.htm

Guide to the hearings of the HSCA

http://mysite.verizon.net/a1eah71/HouseHearings.htm

Guide to the City of Dallas Archives

http://mysite.verizon.net/a1eah71/DallasArchives.htm



modifié par : Fractale, 02 Fév 2008 - 17:46

fractale
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Saturday, February 02, 2008 - 04:50 PM
Hillary Clinton promet d'ouvrir le dossier Kennedy si.......

http://www.yout…?v=csdASLh7F5w

A voir !!
     

fractale
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Tuesday, February 19, 2008 - 09:32 AM
D'autres documents .Il parait que Ruby et Oswald ne se connaissaient pas , mais..............

http://video.nb…yer/?id=219370

http://cbs11tv.…vt.dayport.com

Source JFKLancer.



modifié par : Fractale, 19 Fév 2008 - 10:34
     

louisfrancois
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Tuesday, February 19, 2008 - 06:33 PM
Notre modérateur pourrait-il nous éclairer sur les documents ci-dessus cités par FRACTALE et doonés pour vrais par Canal + dans son journal de ce mardi à 18H45 ? De quoi s'agit-il en résumé pour ceux qui ne maîtrisent pas assez l'américain ? Merci de votre réponse, Mr Nau.
     

pierre.nau
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Tuesday, February 19, 2008 - 11:52 PM
Merci à Fractale pour les liens. Le second est plus performant.

Après une écoute rapide et avant d'y revenir à tête plus reposée ce week-end, voici mes premières impressions:

Le District Attorney Graig Watkins a découvert il y a un an des documents relatifs au procès de Jack Ruby et l'assassinat d'Oswald par ce dernier.
Parmi ces pièces, une conversation ou plus exactement la transcription d'une conversation qui aurait eu lieu entre Jack Ry et LHO au Carroussel.
Autre pièce intéressante, un contrat de 1967 à propos d'un film à produire signé par Henry Wade, le DA de l'époque.
Non directement lié à l'assassinat, Graig Watkins fait mention de pièces datées de 1960 et de 1964, assez révélatrices de la manière dont étaient traités les gens de couleur dans le Comté de Dallas. Il insiste en particulier sur un document émanant d'un certain Cameron Mc Kinney.
Ces pièces ajoute-il, permettront de mesurer le chemin parcouru depuis et celui qui reste à parcourir.
Commmentaire personnel: sa seule présence à ce poste illustre bien l'importance du chemin déjà parcouru. Tant mieux.

Revenant sur la pièce la lus intéressante, celle de la conversation supposée du Carroussel entre Oswald et Ruby, prudent et honnête à mon sens, Watkins dit qu'il ne peut se prononcer sur l'authenticité de la conversation.
Ce qui est sûr, c'est que ce document, comme les autres, étaient archivés depuis l'époque d'Henry Wade le DA au moment de l'assassinat jusqu'à l'an dernier, moment où Watkins est entré en fonction.
Question posée par un membre de l'assistance: pourquoi avoir attendu ce jour. Réponse du DA, il fallait les classer avant de les mettre à la disposition du public.

Sur le fond, le DA dit:
« Je ne prononce pas sur ces documents, mais en tant que pièces historiques, ces documents devaient être rendus publics afin que chacun se fasse une opinion. »
Pour bien enfoncer le clou il ajoute: « mon opinion ne compte pas».
Il dit avoir son opinion sur l'assassinat et que ces documents ne sont pas de nature à l'infléchir ou à l'influencer. On en saura pas plus.
Il ajoute que ces pièces alimenteront des discussions, sans pour autant savoir si ces pièces seront déterminantes ou pas.
On ne peut donc lui faire le procès d'intention de vouloir influencer dans un sens ou dans l'autre, même si la publication d'une conversation supposée entre Ruby et Oswald contredit singulièrement la thèse officielle selon laquelle les deux hommes ne se connaissaient pas.

Le DA Graig Watkins a le mérite de briser une culture ou habitude du secret maintenue pendant des années par ses prédécesseurs.
Il ajoute que d'autres documents restent à répertorier et à rendre public, ce qui se fera ultérieurement. 90% d'entre eux traitent de Kennedy, Oswald ou Ruby. Parmi ces pièces, des films et des enregistrements qui restent à visionner ou à écouter, des habits de Ruby et Oswald, des cartes du Carroussel club, des photos d'autopsie etc...

Précision apportée par le DA, non sans humour: « ces documents ne sont pas à vendre ».
Sur le futur de ces pièces, plusieurs possibilités parmi lesquelles le Sixth floor museum pourrait être la plus appropriée.

Bienheureux journalistes présents qui ont eu le loisir de voir ces pièces et d'en prendre des clichés, en avant première.
     

pierre.nau
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Wednesday, February 20, 2008 - 07:14 AM
En complément à ce qui précède, voici la transcription du document de la

Détail amusant, certains mettent déjà en doute son authenticité en mentionnant l'avis d'experts (lesquels) qui déclarant qu'il s'agirait trés probablement d'un faux, écrit pour les besoins du film qui n'a pas été réalisé. Peut-être, mais alors pourquoi l'avoir dans ce cas maintenu secret aussi longtemps??
Quoiqu'il en soit, attendons que cette et ces pièces soient scrupuleusement vérifiées par des experts fiables et neutres avant de s'emballer.
     

oswaldiste
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Wednesday, February 20, 2008 - 12:05 PM
Certes, quand Posner et Holland disent que c'est une simple retranscription pour un film, on peut douter.
Mais sur le forum de Simkin, tous s'accordent à dire que c'est effectivement une retranscription d'une converstaion qui n'a jamais eu lieu (basée sur les dires de l'avocat Carroll E. Jarnagin).

Ils peuvent être considérés comme plus "neutres" (voire même pire que neutre ;-) ).
     

fractale
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Wednesday, February 20, 2008 - 05:17 PM
Il serait raisonnable d'attendre la retranscription de la video , et surtout le détail des contenus des cartons .
Comme toujours cette nouvelle ravit certains , et inquiète les autres qui la trouve même amusante ;-) .
Nous avons encore de quoi ferrailler , mais ce qui est étonnant , c'est de voir l'empressement des défendeurs de la WC pour apporter des démentis ,avec force de documents .Le contra de Wade par exemple, comme si ce contra prouve que le document cité est un scénario .

Quote
c'est effectivement une retranscription d'une conversation qui n'a jamais eu lieu

C'est un argument qui aurait pu fonctionner en 1963 , mais en 2008 la pilule va être très dure à avaler .Je sens que l'on va nous dire que dans les cartons il n'y a que des babioles qui ne servent à rien .C'est à dire les photos , films , fusil , étui de revolver etc..........



modifié par : Fractale, 20 Fév 2008 - 18:21
     

pierre.nau
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Wednesday, February 20, 2008 - 06:07 PM
Oswaldiste
Certes, quand Posner et Holland disent que c'est une simple retranscription pour un film, on peut douter.
Mais sur le forum de Simkin, tous s'accordent à dire que c'est effectivement une retranscription d'une converstaion qui n'a jamais eu lieu (basée sur les dires de l'avocat Carroll E. Jarnagin).

Ils peuvent être considérés comme plus "neutres" (voire même pire que neutre icon_wink ).


Je rapelle que ma deuxième intervention complétait la première. Par conséquent me plaçant dans la logique du DA Graig Watkins, je ne me prononçais pas sur l'authenticité de la pièce et encore moins sur sa possibilité de faire avancer les choses.

Avant d'en arriver là, comme toute pièce, il faut l'examiner, la valider et en tirer alors les conclusions.
Ce qui m'étonne pour le moins c'est cet empressement à la condamner avant même qu'elle ait été examinée ou à la légitimer, ce que ce refuse de faire et à juste titre Graig Watkins.
Celà vaut pour les warrennistes comme pour les autres. Inutile d'en faire une nouvelle "guerre des boutons".

Le plus bolide c'est de voir le soin et l'empressement mis par Dale K. Myers à remettre en cause cette pièce qui, je le rappelle, n'est qu'une parmi tant d'autres. Graig Watkins déclare dans son interview que d'autres sont encore à écouter, visionner ou à classer.

Ne voulant pas pour autant me dérober, je vais quand même vous livrer mon sentiment sur cette affaire. Celà dit, je déroge à la règle que je viens d'évoquer. ;-)
Pour ma part, je pense que la probabilité qu'il s'agisse, non pas d'un faux mais d'un script en vue du film est grande. Il suffit de lire le texte pour s'apercevoir que le scrip a manifestement été écrit à postériori et avec des connaissances acquises (référence à la Mafia, à Miami, Kansas City etc...). Toujours selon moi, il n'y avait pas lieu à déclencher cette tempête dans un verre d'eau et encore moins être inquiet, dans le camp des warrennistes, les plus prompts à réagir.

Moralité sans le comportement incompréhensible de Wade et de ses successeurs de laisser classifié un script apparemment inoffensif, on en serait pas là aujourd'hui.
Celà dit et c'est peut-être là le plus important, vu le soin mis à garder cette pièce inoffensive secrète aussi longtemps, comment s'empêcher de penser que d'autres plus importantes et hautement sensibles doivent être encore classifiées.
Mais ceci est une autre histoire.

Fractale
C'est un argument qui aurait pu fonctionner en 1963 , mais en 2008 la pilule va être très dure à avaler .Je sens que l'on va nous dire que dans les cartons il n'y a que des babioles qui ne servent à rien .C'est à dire les photos , films , fusil , étui de revolver etc..........

Pour les photos et les films, ce sera autre chose. Personnelement je suis plus intéressé par ces pièces.
Attendons quelques temps. Qu'importe de patienter encore un peu, aprés quatre décades de frustration.
     

oswaldiste
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Thursday, February 21, 2008 - 09:59 AM
Quote
Toujours selon moi, il n'y avait pas lieu à déclencher cette tempête dans un verre d'eau et encore moins être inquiet, dans le camp des warrennistes, les plus prompts à réagir.


Je ne suis pas entièrement d'accord avec toi.
Je pense que quand une bombe est détectée, il faut la désamorcer avant qu'elle n'explose.
Attendre ne sert pas forcément à grand chose, pire ça peut faire empirer les chose.
Prenons l'exemple de la commission Warren: elle rend son rapport, publie ses 16 volumes d'annexe et ensuite tout le monde reprend sa petite vie. Même lorsque les critiques sont apparues, très peu de défenseurs se sont montrés.
Résultat, les critiques avaient le champ libre et ont pu diffuser leurs critiques (souvent fondées) sans la moindre réponse des "warrennistes" (ou très peu).
Bref, tout cela pour dire qu'il faut réagir et débattre sur tout, car de toutes façons, ça fait avancer les choses.

Cela dit, il faut peut être attendre la présentation de toutes les pièces (c'est peut être dans ce sens que tu critiques leur promptitude).

Quote
Moralité sans le comportement incompréhensible de Wade et de ses successeurs de laisser classifié un script apparemment inoffensif, on en serait pas là aujourd'hui.


Tout à fait d'accord. D'après ce que j'ai lu, cette caisse était connue de tous depuis des décennies. Et tout le monde avait pris la décision de ne surtout pas ouvrir la caisse!!! C'est ça qui est hallucinant...
Quand on voit qu'il y avait des biens de Ruby dedans, ça devrait être consigné non? Ce sont des preuves à conviction?
     

fractale
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Friday, February 22, 2008 - 08:04 AM
J'ai reçu hier l'info de la part de Mr Carlier

http://jfkfiles.blogspot.com/2008/02/wading-through-muck.html

le remettre dans le bon fil ...... :-( suis pas réveillé



modifié par : Fractale, 22 Fév 2008 - 09:11
     

pierre.nau
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Friday, February 22, 2008 - 08:40 AM
Quote
J'ai reçu hier l'info de la part de Mr Carlier

Egalement, bien que j'en avais pris connaisance au préalable.

Quoiqu'il en soit, je maintiens que tout ceci n'est qu'une tempête dans un verre d'eau, à propos d'un script écrit pour les besoins d'un film, donc inoffensif, par définition.
Celà dit, en voyant le soin mis à maintenir au secret une pièce inoffensive, on peut légitimement s'interroger sur le traitement réservé aux pièces qui en valent réellement la peine et qui son susceptibles de remettre en cause la conclusion établie. :-?
La réaction de Myers (hautement respectable par ailleurs) et sa promptitude à se fendre d'un argumentaire inutile à mon sens, est révélatrice.
     

pierre.nau
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Friday, February 22, 2008 - 08:54 AM
Un interview intéressante ce matin au Diane Rehm Show avec comme invités:
- Max Holland, auteur de "The Kennedy Assassination Tapes"

- Gary Mack, conservateur du "Sixth Floor Museum" à Dealey Plaza
- David Kaiser, professeur d'Histoire au "Naval War College" et auteur de "American Tragedy."
Kaiser vient d'écrire un nouvel ouvrage "The Road to Dallas: The Assassination of John F. Kennedy"

(fichier ram)
     

fractale
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Friday, February 22, 2008 - 05:25 PM
Un petit film pour changer ;-)

http://www.yout…eature=related

Pourquoi ce film , on voir Newman faire une grosse colère en frappant la terre avec son poing.



modifié par : Fractale, 22 Fév 2008 - 19:15
     

pierre.nau
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Tuesday, February 26, 2008 - 06:01 PM
Quote
Pourquoi ce film , on voir Newman faire une grosse colère en frappant la terre avec son poing.

Newman et sa femme étaient les témoins les plus proches de JFK au moment du coup de feu fatal. Bill a vu la tête du Président éclater. Il a tout de suite compris que l'issue serait fatale.
Sous le coup de la violence du spectacle qu'il venait de voir, il martèle le sol de rage, avec des sentiments de rage et d'impuissance mêlés. Cette hypothèse n'engage que moi, bien entendu.
     

pierre.nau
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Thursday, February 28, 2008 - 07:17 AM
Le Dallas Morning News apporte des éclairages supplémentaires sur l'ancien County District Attorney
     

fractale
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Thursday, February 28, 2008 - 06:38 PM
A noter que le fameux dialogue ,n'était pas dans le scénario de ce pseudo film (West), que devait tourner le grandiose cinéaste Larsen.
Mise à part cette farce ,il reste encore quelques colis à ouvrir ,attendons .



modifié par : Fractale, 28 Fév 2008 - 19:38
     

fractale
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Monday, March 03, 2008 - 03:03 PM
La saga continue .......
http://www.dallasnews.com/sharedcontent/dws/news/localnews/stories/030208dnmetmcnabb.30a7bcb.html
     

fractale
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Thursday, October 02, 2008 - 10:57 AM
Un petit retour en arrière pour les 10 ans de Google.
Google vient de lancer un outil permettant d'effectuer des recherches dans le passé, avec une interface et des résultats datant d'il y a plus de 7 ans.

Faites une recherche comme en 2001. Pour le fun !

http://news.goo…earch2001.html
     

fractale
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Tuesday, October 07, 2008 - 09:07 AM
Qui a des nouvelles de Veyckemans Bruno et de Dehaeseleer Marcel ?
     

carboxx
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Tuesday, October 07, 2008 - 05:44 PM
Fractale
Qui a des nouvelles de Veyckemans Bruno et de Dehaeseleer Marcel ?


Bruno Veyckernans est sur Facebook


Pour ce que est de Marcel Dehaeseleer, il est sur myspace comme toi...



modifié par : carboxx, 07 Oct 2008 - 13:46
     

fractale
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Tuesday, October 07, 2008 - 06:07 PM
Tout cela je sais . Des news fraiches , Dehaeseleer a disparu depuis pas mal de temps . Son blog est inactif, son copweb est aussi inactif . Peut être qu'Oswaldiste a des news .
     

carboxx
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Tuesday, October 07, 2008 - 11:43 PM
Marcel... son copweb inactif?


http://www.copw…%20gazette.htm

pas certain, ma belette...

     

fractale
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Wednesday, October 08, 2008 - 09:16 AM
tu bégaies ?

oui ils existent toujours mais quand je dis inactifs , c'est que Mr Dehaeseleer n'écrit plus rien depuis 9 mois .
     

carboxx
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Wednesday, October 08, 2008 - 05:47 PM
Fractale
tu bégaies ?

oui ils existent toujours mais quand je dis inactifs , c'est que Mr Dehaeseleer n'écrit plus rien depuis 9 mois .


La plupart des forums sont en dormance...

Celui de William Reymond est KO depuis quelques jours et je suppose que Pierre Nau va finir par faire de même avec son forum d'ici quelques temps...


:-?
     

bertrand.maury
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Monday, October 13, 2008 - 08:56 PM
carboxx

Celui de William Reymond est KO depuis quelques jours


C'est bien dommage car vu la mirifique campagne électorale menée par ton protégé Johnny MC et ta grande chérie Sarah P., on aurait bien des choses à discuter... et surtout se marrer... :-P :lol:
     

fractale
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Sunday, October 19, 2008 - 11:26 AM
Nouvelle version de Google Earth 4.3, avec la fonctionnalité géniale Streetview , représentée par un appareil photo sur les villes .
Allez à Dallas et là vous avez un cinquantaine d'appareils photos, et vous pouvez vous promener dans la ville en double cliquant dessus .De plus vous pouvez faire une rotation de 360°.Zoomer, regarder en haut en bas . Sur Elm il y a quinze appareil photos .

Image prise ce matin comme exemple
http://img266.imageshack.us/img266/6981/dallasls5.jpg

Croisement Ten et Patton
http://img147.imageshack.us/img147/3125/tenpatonvb0.jpg



modifié par : Fractale, 19 Oct 2008 - 18:10
     

fractale
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Monday, October 20, 2008 - 05:01 PM
Personne ne s'est promené dans Dallas avec ce merveilleux outil?
     

fractale
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Tuesday, October 21, 2008 - 11:30 AM
pour faire plaisir à notre ami Bertrand Maury , une caricature de Garisson :

http://img378.imageshack.us/img378/5997/jgstripdq1.jpg



modifié par : Fractale, 21 Oct 2008 - 12:31
     

carboxx
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Tuesday, October 21, 2008 - 02:09 PM
Malheureusment, c'était à peine une caricature...

Garrison faisait dans le vaudeville...
     

fractale
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Tuesday, October 21, 2008 - 06:00 PM
Peut être , je ne fais que vous transmettre un document que j'ai trouvé , pour les commentaires , au risque de me faire traité de veille taupe ,je les laisse à certains qui ont l'art de la critique facile .
     

bertrand.maury
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Saturday, October 25, 2008 - 11:47 PM
Fractale
Peut être , je ne fais que vous transmettre un document que j'ai trouvé ,


Merci. Comme la plupart des dessins d'Herblock, c'est assez drôle et surtout, cela reflète bien un aspect de la véritable personnalité de Garrison.

Sur ce site qui lui est consacré, les amateurs de crobards politiques peuvent trouver une biographie et une belle rétrospective de l'oeuvre de cet excellent dessinateur:
http://www.loc.…wann/herblock/